Gefahr im Klassenzimmer: Wie rechte Strömungen in MV Fuß fassen wollen

00:00:00: Born auf dem DAS, eine kleine Gemeinde in Mecklenburg-Vorpommern.

00:00:09: Ein schmaler Weg von Kiefern gesäumt führt zu einer Kindertagesstätte.

00:00:13: Die eine Seite des Gebäudes ist gelb die andere rot gestrichen.

00:00:19: Hier soll eine neue Schule mit einziehen.

00:00:21: Das Konzept?

00:00:22: Naturpädagogik Freies Lernen!

00:00:25: Die Kinder sollen sich entfalten.

00:00:27: Es klingt nach einem Gegenentwurf zu überfüllten Klassenräumen in ranzigen Schulen.

00:00:32: Erst einmal sogar nach einer guten Idee.

00:00:36: Und damit herzlich willkommen zu unserem neuen Podcast OZ Die Story.

00:00:40: Mein Name ist Carla Quick und wir sprechen heute über eine verdeckte Recherche meines Kollegen Alexander Kalski.

00:00:47: Er hat sich über Monate mit einer vom Verfassungsschutz beobachteten Gemeinschaft beschäftigt, die in MV Fuß fassen will – der Anastasia-Bewegung.

00:00:56: Dabei ist er auf eine Verbindung zur geplanten Schule in Boren gestoßen.

00:01:03: Hallo Alex!

00:01:05: Was ist das Problem dieser Schule?

00:01:07: Das Problem mit dieser Schule, auf das ich während meiner Recherche aufmerksam geworden bin ist die Ausbildung der Lernbegleiter.

00:01:14: Die künftige Schulleiterin hatte erwogen, ein Lern Begleiter zu beschäftigen, die von der Internationalen Schul-Sport und Kulturakademie ausgebildet werden sollten – kurz ISKA.

00:01:24: Und ISKA beruft sich auf die sogenannte Chitininpelagogik und verbreitet dieses Konzept auch.

00:01:30: Das problematische an ISKA und diesem Pädagogikkonzept ist, dass sie in sehr enger Verbindung zur sogenannten Anastasia-Bewegung stehen.

00:01:38: Und die steht wie du schon sagst im Fokus der Verfassungsschutzbehörden.

00:01:42: Warum stehen die im Fokuss des Verfassungshutzes?

00:01:44: In der Anastasia Bewegungen gibt es die Vorstellung einer slavisch arischen Rasse beispielsweise.

00:01:50: Darüber hinaus gibt es aber auch sehr viele Verschwörungserzählungen innerhalb dieser Bewegung Auch solche, die letzten Endes zu Juden hasst führen.

00:01:59: Das sorgt einfach dafür, dass die Verfassungsschutzbehörden diese Bewegung als rechtsextremen Verdachtsfall einstufen und ihre Aktivitäten beobachten.

00:02:08: Okay jetzt das war ganz ganz viel.

00:02:10: wir sind bei einer Schule in Bohren dann sind wir über eine zweifelhaften Akademie die ISKA genannt wird und dann haben wir noch die Chitinienlehre und Anastasia.

00:02:20: das eigentliche Kernthema müssen wir glaube ich mal bisschen aufdröseln aber sag bitte erst einmal wie bist du da gelandet?

00:02:26: Dieses Problem haben monatelange Recherchen aufgezeigt auch durch die Förderung des investigativen und gemeinnützigen Journalistenvereinen Netzwerkrecherche möglich waren, die uns dort gefördert haben.

00:02:37: Und in dieser Zeit habe ich verdeckt im Umfeld der Anastasia-Bewegungen recherchiert und wollte herausfinden, welchen Aktivitäten sie bei uns im Mecklenburg Vorpommern nachgehen.

00:02:48: Dabei habe ich auch in diesen ganzen Monaten in geschlossenen Telegram Gruppen mitgelesen und auch Netzwerktreffen besucht sowohl digital als auch live vor Ort.

00:02:59: Und ich habe während der Recherche auch mit ganz vielen Experten gesprochen, mit Leuten die sich mit Weltanschauungsfragen beschäftigen.

00:03:06: Also genau mit diesen Themen und seckten ähnlichen Strukturen.

00:03:12: Ich habe mit Rechtsextremismus-Experten gesprochen und war auch mit Sicherheitsbehörden im Austausch.

00:03:18: Hab ganz viel Fachliteratur zu den Schnittpunkten zwischen Esoterik und Rechtse extremismus gelesen denn genau dort spielt diese Geschichte.

00:03:28: Und du hast dann irgendwann eben eine Frau kennengelernt und diese Frau will die Schule in Boren gründen.

00:03:36: Wie steht sie in diesem ganzen Komplex?

00:03:38: Die Schulleiterin stand, das sagte sie mir auch persönlich.

00:03:43: Das konnte ich aus den Schätzen mitlesen.

00:03:46: Sie stand mit Iska in Kontakt und hat mindestens auch eine Veranstaltung dieser Pseudoakademie in Schwerin besucht.

00:03:56: Sowohl ein Foto auf der Internetseite, aber auch der Anwalt der Lehrerin bestätigt uns, dass sie im April des vergangenen Jahres dort war.

00:04:07: Es sei eine Recherchephase gewesen so nennt er das in der die Schulleiterin verschiedene Lernmethoden und pädagogische Konzepte kennenlernen wollte um daraus eben ein eigenes Konzept für ihre geplante Schule zu entwickeln.

00:04:21: von wem die Kontaktaufnahme ausging das wissen wir allerdings nicht.

00:04:25: Diese Frage blieb bisher offen.

00:04:28: Die Schulleiterin war auch Mitglied in diesen Telegram-Gruppen, in diesen geschlossenen Gruppen dieser ISKA.

00:04:36: Dort war sie aber nicht sonderlich aktiv.

00:04:38: Sie hat relativ selten etwas gepostet und wenn dann ging es vor allem um ihre geplante Schule Dann hat sie quasi dieses Projekt vorgestellt und was das geht Und dort auch um Spenden und auch Bürgschaften gebeten Um dieses Projekt eben zu finanzieren.

00:04:55: Sie hat eigentlich nur einmal etwas geteilt, was nichts mit dem Kontext Schule zu tun hatte.

00:05:01: Dort hatte sie einen Beitrag geteillt.

00:05:04: Das war so ein digitaler Flyer möchte ich es nennen und der bewahrt einen Vortrag über die germanische neue Medizin, die auch germanische Heilkunde genannt wird.

00:05:15: Laut ihrem Anwalt habe sich die Schulleiterin damit aber nicht genau beschäftigt und auch nicht gewusst, was das wirklich ist.

00:05:22: Sie habe diesen Veranstaltungsflyer, den sie in der Gruppe geteilt hat über mehrere Ecken bekommen.

00:05:28: Das spannende hierbei ist dass die germanische Heilkunde so nennt es die deutsche Krebsgesellschaft eine gefährliche Pseudomedizin ist, die zudem auf antisemitische Verschwörung Erzählungen aufbaut und auch in der Anastasia Bewegung sehr verbreitet ist.

00:05:43: aber dazu kommen wir auf jeden Fall noch in Folge drei dieser Podcast-Serie genauer

00:05:48: zu sprechen.

00:05:48: Genau, das gucken wir uns auch nochmal genau an.

00:05:51: Ich habe jetzt einmal eine Zwischenfrage.

00:05:52: du hast ja schon erwähnt dass die Schulleiterin einen Anwalt hat?

00:05:56: Ich hatte die Schuleiterin zum Ende der Recherche natürlich irgendwie mit meinen Recherchergebnissen konfrontiert.

00:06:03: Hat ihr gesagt dass mir dort Missstände aufgefallen sind aufgrund dieser persönlichen Verzahnung zur ISCA?

00:06:10: und Hatte ihr denn auch erzählt, dass ich die Monate verdeckt recherchiert hatte?

00:06:16: Also ich war vorher schon unter meiner Tarnidentität mit ihrem Austausch um eben herauszufinden ob es dort auch personelle Verbindungen gibt.

00:06:23: Die sie mir ja auch bestätigt hatte und wollte gerne mit ihr persönlich sprechen um diese noch unklare Gemengelage weiter aufzudröseln.

00:06:35: Dazu kam es allerdings nicht.

00:06:36: Ich hatte ihr denn schon im Vorfeld des persönlichen Gesprächs meine Fragen geschickt, sodass sie sich schon mal darauf vorbereiten konnte und was das im Gespräch gehen würde?

00:06:44: Daraufhin habe ich dann noch eine kurze Antwort bekommen dass die sich von extremistischen und verschwörungsideologischen Ideen distanziert und damit nichts zu tun habe und ihre Schule auf dem Boden der freiheitlich-demokratischen Grundordnung stehe.

00:06:59: aber ein gesp... Persönliches Gespräch hatte sie abgelehnt und das nächste was dann kam waren eben, dass das anwaltliche schreiben.

00:07:06: Also dass sie wenn denn nur noch über diesen Anwalt mit uns Kontakt hat.

00:07:09: Okay alles klar!

00:07:10: Dann gehen wir jetzt nochmal den Schritt zurück.

00:07:13: eine Frau möchte eine Schule in Bourne gründen?

00:07:18: Genau und sie hat erwogen, dass ihre Lernbegleiter die an ihrer Schule eingesetzt werden sollten von der ISKA ausgebildet werden sollten.

00:07:27: Was ist ISKA und was wird da ausgebilde?

00:07:29: Es fällt schwer, das irgendwie zu schreiben was es wirklich ist.

00:07:32: Es gibt ein Impressum also es gibt einen Verantwortlichen.

00:07:35: die ISKA sitzt in Berlin.

00:07:38: offiziell früher war sie im Südwestdeutschland aktiv oder hatte dort ihren Sitz mittlerweile in Berlin aber er lässt sich wenig darüber hinaus finden was und vor allem wer auch wirklich dahinter steckt.

00:07:49: Es gib weder in Handelsregister noch in Vereinsregistern dazu entsprechende Einträge was schon mal sehr dubios ist.

00:07:57: Im Kern kann man sagen, dass ISKA sich zur Aufgabe gemacht hat diese Chitinienpädagogik zu vermitteln.

00:08:03: Was wird da unterrichtet?

00:08:05: Der Fokus des Konzepts der Chitininpädagoge liegt nicht auf speziellen Fächern oder so.

00:08:10: es geht viel mehr darum wie Wissen vermittelt werden soll.

00:08:14: dabei legt Chitini sehr viel Wert auf die Kombination von Lernen und Bewegung.

00:08:19: So sollte das Gelernte viel besser und einfacher verarbeitet werden.

00:08:23: Und dass es auch erstmal gar nicht falsch, denn das zeigt uns die Bildungswissenschaft, dass das hilfreich ist beim Lernen.

00:08:29: Das eigentliche Problem liegt woanders – das Konzept beruft sich vor allem auf ein isoterisches Weltbild und weniger auf wissenschaftliche Erkenntnisse.

00:08:39: Dazu habe ich auch mit Jörg Pegelow gesprochen.

00:08:42: Er ist Beauftragter für Weltanschauungsfragen bei der Nordkirche und beschäftigt sich seit vielen Jahren mit neu religiösen, spirituellen und secktenähnlichen Strukturen – er sieht das so!

00:08:53: Ich halte die auf die Anastasia-Bewigung zurückgehende Chitininenpädagogik für hochgradig problematisch weil innerhalb dieser Schulen kein seriöses nachvollziehbares Korrikulum für die Schülerinnen und Schüler verfeucht wird.

00:09:10: Problematische Konzept der Schädlinien-Schulen beruht auf einer Pädagogik, bei der den Schülerinnen und Schülern letztlich die volle Verantwortung für den Unterricht übertragen wird.

00:09:24: Dahinter steckt eine esoterische Überzeugung dass jeder Schüler jede Schülerin eigentlich alles Wissen der Welt schon in sich hat und man müsste die Schülerinnen & Schüler nur dazu bringen das sie sich gegenseitig zum Lernen helfen.

00:09:40: Laut Pegelow geht es bei der Scedinienpädagoik und der Anastasia-Bewegung vor allem darum, unsere Gesellschaft und somit auch dem demokratischen System die Kinder zu entziehen.

00:09:51: Also zum einen geht es nach meiner Einschätzung darum Schülerinnen und Schüler aus der Gemeinschaftsschule letztlich herausnehmen zu können eine eigene Form von Pädagoi zu implementieren.

00:10:05: auf der anderen Seite geht es offensichtlich auch darum die isoterischen Vorstellungen und ideologischen Vorstellung auf diese Weise einem kleinen, jungen Teil der Bevölkerung nahezubringen.

00:10:22: Das ist auch die Einschätzung des Verfassungsschutzes.

00:10:26: Auch der geht davon aus dass das einfach eine Strategie ist um Kinder zu indoktrinieren und an diese isotärische Vorstellung heranzuführen, dass das Wissen eigentlich schon von Beginn an In uns Menschen und in den Kindern aktiv ist so das vollumfängliche Wissen der Welt.

00:10:44: Und man das einfach nur mit den richtigen Methoden wecken müsste, dass Chedinine und seine Pädagogik dahin eigentlich so... ...der einzige Weg wären um das zu machen.

00:10:56: Kannst du konkretisieren was sie versprechen?

00:11:01: Die Chedininpädagogika verspricht, dass der Lernstoff von elf Jahren Schulzeit in einem Jahr vermittelbar ist.

00:11:14: Sie bieten auch, den haben wir natürlich ein bisschen konkretere Schulfäche so Mathe Physik.

00:11:20: dort geht es auch darum dass sie den Stoff von fünf Jahren Mathe in fünf Wochen Projektarbeit vermitteln könnten und da sagen natürlich ganz viele Bildungsexperten absolut unrealistisch ist.

00:11:37: Das funktioniert nicht, das ist ein Versprechen was nicht eingehalten werden

00:11:40: könnte.".

00:11:41: Kannst du noch mal erklären wie die Chitininpädagogik mit der Anastasia Bewegung zusammenhängt Alex?

00:11:47: Die Anastasia Bewegungen stammt ursprünglich aus Russland.

00:11:51: sie geht zurück auf eine zehnteilige Buchreihe des russischen Autors und Unternehmeres Vladimir Migré Darin.

00:11:58: berichtet er von einer Reise in die Sibirische Taiga, auf der die fabelhafte Anastasia getroffen haben will.

00:12:04: Er beschreibt sie als eine gottgleiche Lichtgestalt.

00:12:28: Die Taigaeinsiedlerin schaute mich erstaunt an und antwortete, ein Brotproblem sollte es für Menschen eigentlich nicht geben.

00:12:35: Man sollte es mit dem Essen halten wie mit dem Atmen und seiner Aufmerksamkeit nicht von der Hauptsache ablenken lassen.

00:12:41: Dieses Problem hat der Schöpfer andere zugeteilt – Der Mensch soll wir in Mensch leben und seine Bestimmung erfüllen.

00:12:47: Sie schnippte mit den Fingern und zugleich sprang ihr ein Eichhörnchen auf die Hand.

00:12:51: Anastasia führte das Mäulchen des Tieres zu ihrem Mund und bekam von ihm einen Zählernusskern.

00:12:56: Die Schale war bereits entfernt.

00:12:58: Ich fand daran nichts Außergewöhnliches Auszug aus Anastasia Band I, Tochter der Tiger.

00:13:08: Das klingt sehr nach Fantasy.

00:13:11: Er verkauft es aber seinen Lesern als eine reale Begegnung und reale Ereignisse Und hat daraus eben eine sehr spirituelle Bewegungen geschaffen die sich seitdem auch immer mehr verbreitet.

00:13:25: In der Anastasierbewegung spielt auch die Erziehung und die Bildung von Kindern eine wichtige Rolle.

00:13:31: So wichtig, dass sich die Bewegungen einem eigenen pädagogischen Konzept annimmt und dieses auch verbreitet – die sogenannte Chitinin-Pädagogik.

00:13:40: Dieses Konzept geht auf den russischen Lehrer Michael Petrovic Chitinins zurück.

00:13:44: Er gründete in den Neunzehnern neunziger Jahren eine Waldschule in Tekos ein kleiner Ort in der russisch schwarzmehrregion.

00:13:50: Diese Schule und Chitiniskonzept kommen schon sehr häufig in den Anastasia-Bichern vor.

00:13:55: Im dritten Bahn der Anastasia-Bühne beschreibt Migré einen Besuch an der Waldschule von Chitinin.

00:14:00: Migré zitiert den Schulleiter folgendermaßen

00:14:06: Hier beobachten sie im Grundeinen Kontaktversuch.

00:14:09: Wem der Kontakt gelingt, wird dem Mathematikstoff des zehnjährigen Schulprogramms spätestens in einem Jahr beherrschen.

00:14:16: Dieser Aufgabe steht vor den Kindern.

00:14:18: Sie suchen nach Menschen die bereits über die notwendigen Mathematikkentnisse verfügen.

00:14:22: Sie suchen den Kontakt im Bereich des bioenergetischen Feldes.

00:14:26: Wenn der Kontakt zwischen den beiden Feldstrukturen geschlossen wird, kann die Informationsaustausch stattfinden.

00:14:31: Es ist wie bei der Liebe auf dem ersten Blick Du hast noch nicht das Wort ausgesprochen und dein Partner hat dich bereits verstanden.

00:14:40: Auszug aus Anastasia beim drei Raum der Liebe

00:14:50: glühender Anastasia-Anhänger, wie es aus Videos die im Internet von ihm kursieren immer wieder hervorgeht.

00:14:56: Also ... Die Begeisterung zwischen Migré und Chitinine beruhte auf Gegenseitigkeit Und entsprechend ist dieses Konzept auch einfach in dieser Anastasiabewegungen fest verwurzelt bis heute.

00:15:09: Und er sagt ja selber auch eher sei Anastasias Partner und damit ihr Sprachrohr

00:15:18: Was auch noch sehr witzig ist in der Verbindung, was ich ja schon meinte.

00:15:22: Er verkauft sich als eine reale Geschichte um so quasi irgendwie wahrscheinlich Profit daraus zu schlagen indem man quasi Menschen irgendwie so ein Ratgeber fürs Leben für das gute Leben irgendwie verkaufen kann.

00:15:36: aber er musste in Russland vor Gericht quasi zugeben, dass Anastasia ausgedacht ist.

00:15:42: Es gab einen anderen Autor der auch über Anastasia geschrieben hat.

00:15:46: Aufgrund von Urheberrecht wollte er eben dann Strich durch die Rechnung machen.

00:15:49: Allerdings kann man ja auf eine real existierende Person und über Geschichten über sie, die sie erzählt natürlich schlecht vom Urheberecht schützen lassen.

00:15:58: Und so musste er eigentlich vor Gerücht zugeben das sie ausgedachte ist und dass die Geschichte natürlich nicht so stimmen wie er sie aufgeschrieben hat aber scheint den Anhängern relativ egal zu sein.

00:16:10: Okay, also wir haben eine in Anführungszeichen Akademie die mit einer zweifelhaften Lehrmethode nämlich der Chétinienlehre verspricht Kinder in Rekordzeit auszubilden.

00:16:21: was steht denn dahinter?

00:16:22: Was haben die denn davon?

00:16:24: Eigentlich geht es der ISCA so die Meinung der Experten vor allem darum ihre isotärische Weltanschauung zu verbreiten.

00:16:32: man sieht auch an dem Beispiel der ISKA-Botschafterin, die in Mecklenburg-Vorpomment tätig ist.

00:16:40: Jacqueline F., zu der hatte auch die Schulleiterin Kontakt.

00:16:44: Zu ihr kommen wir bestimmt auch gleich nochmal.

00:16:46: Sie kamen in die ISKA rein und hat auch gleich ihre Tochter mitgebracht.

00:16:52: Ich würde es jetzt mal wie so eine Krage beschreiben, die versucht möglichst viele Mitglieder irgendwie anzuziehen und für sich zu gewinnen und für die eigene Weltanschauung halt irgendwie sie davon zu überzeugen.

00:17:06: Nun könnte man ja sagen, wenn ich von einer Weltaunenschauung überzeugt bin möchte ich natürlich mein Kind mit einbeziehen.

00:17:15: Aber was macht diese Gemeinschaft so gefährlich?

00:17:19: Diese Gemeinsschaft macht eben gefährlich dass rechtsextreme rassistische und auch antisemitische bis hin zur Verschwörungsideologischen Erzählung einfach unkritisch verbreitet werden.

00:17:31: das nicht nur von einzelnen Personen sondern es kommt immer wieder.

00:17:36: Da sehen auch die Experten wie zum Beispiel Herr Pegelow eine große Gefahr drin.

00:17:42: Es gibt ein vergleichbares, ähnliches Denken.

00:17:46: in den isoterischen Szenen wird die Vorstellung vertreten man hat höhere Erkenntnis Man hat höere Einsicht in die wahren Dinge der Welt und das Universum Und diese Einsicht ist nur den eingeweihten zugänglich extrem rechten Bereich und auch in eisbürgerlichen Szenen die Vorstellung vertreten.

00:18:10: Man hätte eine Einsicht, eine höhere Einsicht was eigentlich hinter einem Weltgeschehen stehen würde nämlich irgendwelche Eliten die die gesamte Bevölkerung eigentlich nur am Gängelband durch das Leben führen würden.

00:18:24: Ich führ die Fäden noch mal ein bisschen zusammen.

00:18:27: Wir haben diese Schule in Boren, in Mecklenburg-Vorpommern und diese Schule möchte Menschen beschäftigen, die nach einer Lehrmethode unterrichten, die eigentlich den Weg ebnet in einen esoterisch völkisches Milieu.

00:18:44: Das ist quasi die Anastasia Bewegung.

00:18:47: so kommt quasi alles zusammen.

00:18:49: Jacqueline F. hast du schon angesprochen, die ist ISKA-Botschafterin und lebt hier in MV und ist ... In unserer Thematik jetzt eine Schlüsselfigur weil sie eben der Chitininlehrer anhängt Teil der Anastasia Bewegung ist.

00:19:06: Das können wir so konkret nicht sagen.

00:19:08: aber Wir wissen dass sie für ISKA tätig ist Und die steht eben in der Verbindung zur Anastasia Bewegung.

00:19:14: Okay und Sie kennt die Schulleiterin eben auch

00:19:17: Genau Die kennen sich aus für Gesprächen und Austauschen.

00:19:20: Okay, was wissen wir über Jacqueline F.?

00:19:23: Wir wissen, dass Jacqueline zweiundvierzig Jahre alt ist.

00:19:26: In Schwerin lebt und ursprünglich aus Grewes-Mühlen kommt Und eben diese Iskerbotschafterin für Mecklenburg-Vorpommern isst.

00:19:34: Das heißt sie veranstaltet Netzwerktreffen und Vorträge bei denen diese Chitini pädagogik beworben wird.

00:19:40: Sie ist dafür aber auch deutschlandweit unterwegs.

00:19:41: Also sie ist nicht nur hier bei uns im Bundesland aktiv damit Aber vor allem hier bei us und in Thüringen.

00:19:47: das sind so die beiden Bundesländer die sich viel bereist sagte sie mir persönlich in den Gesprächen, während ich verdeckt, an deren Umfeld recherchiert habe.

00:19:58: Aber das blägen auch klar ihre Social Media Auftritte.

00:20:02: Sie kam nach eigenen Aussagen so ungefähr im Jahr zwei Tausend Zweiundzwanzig zu Iskán.

00:20:07: Damals hatte sie ihre Tochter aus der Schule genommen da diese laut ihren Aussagen nicht mehr zur Schule gehen wollte.

00:20:14: Sie litt wohl an Depressionen aufgrund des Lockdowns während der Corona-Pandemie und kam Scheinbar so erzählt es eben Jacqueline als Mutter dort nicht wieder rein, wollte nicht mehr zur Schule gehen.

00:20:26: Daraufhin hat sie sie eben aus dem Schulbetrieb rausgenommen aus dem Unterricht da das natürlich aber ein klarer Verstoß gegen die Schulpflicht ist kam es natürlich auch zu Konflikten mit den Behörden und diese Konflikte können einigermaßen gut rekonstruiert werden Da Jacqueline sich in den geschlossenen Telegram Gruppen sehr viel darüber geschrieben hat.

00:20:43: Die Mitglieder haben sich denn auch immer wieder über solche Sachen ausgetauscht und daher können wir das ganz gut nachvollziehen, dass es auch so stimmt wie sie sagt weil sie auch sehr viele Behördenschreiben geteilt hat in der Gruppe wenn irgendwie was vom Schulamt kam oder vom Amtsgerichtssperin.

00:20:59: Da ging es auch um Betreuungsverfahren also ihre Tochter womöglich eine andere Betreuungspersonen irgendwie an die Hand bekommen sollte.

00:21:08: Also Sie hat quasi Schreiben getEilt und hat gesagt das sind offizielle Schreiben

00:21:12: genau Genau.

00:21:13: Deswegen können wir das rekonstruieren, die Behörden haben sich dazu nicht geäußert einfach auch aus dem Aspekt dass es da um minderjährige Menschen geht und natürlich ein hoher Persönlichkeitsschutz ist.

00:21:28: Und sie also Jacqueline F und das wird auch aus vielen Chat verläufen ersichtlich die wir gespeichert und gesichert haben Er kennt die Bundesrepublik Deutschland nicht als Staat an.

00:21:40: Sie bezeichnet die BRD immer wieder als Firma, auch die Behörden und Gerichte als Firmen.

00:21:47: Und das ist natürlich ein sehr zentrales Narrativ innerhalb der Reichsbürger- und Selbstverwalt der Szene, die auch vom Verfassungsschutz beobachtet

00:21:55: wird.".

00:21:55: Du hast sie da mir ja persönlich kennengelernt?

00:21:58: Bist ziemlich tief in diese Szene abgetaucht!

00:22:01: Wie lief das

00:22:03: ab?

00:22:05: Das erste Mal im Sommer vergangenen Jahres, das erste mal angeschrieben.

00:22:10: Ich hatte ein Tipp bekommen einen digitalen Flyer in dem eben so ein Iskar-Vortrag im Raum Schwerin beworben wird.

00:22:18: Da war halt mir schon klar dass Iskai irgendwie im Zusammenhang mit der Anastasia Bewegung steht und fand es relativ spannend weil immer von einem Lernort gesprochen wurde, der Perspektiv geschaffen werden sollte.

00:22:31: Es gibt verschiedene Medienberichte, allen voran so aus dem Süden und Südwesten Deutschlands.

00:22:36: Wo bereits in der Vergangenheit auch im Zunge der Corona-Pandemie aus der Reichsbürger- und auch aus der Querdenkenszene versucht wurde eigene Schulen zu gründen.

00:22:46: Auch dort war immer die Rede von Lernorten.

00:22:48: Von daher war erstmal der Verdacht das... ... eben aus dieser Szene heraus irgendwie im Mecklenburg-Vorpommern versucht wird, eine eigene Schule zu gründen.

00:22:56: Und aufgrund dessen habe ich Kontakt mit ihr aufgenommen und hat sie per Mail angeschrieben... ...und dass sich interessiert wäre an diesem Schulkonzept so das ich da spannend finde und auch versuche bin nach Alternativen zum staatlichen

00:23:09: Schulsystem.".

00:23:10: Also

00:23:11: das war dann der Moment wo du nicht mehr als Reporter aufgetreten bist sondern die eine... Tarn-Identität zu gelichen?

00:23:18: Ja,

00:23:19: ich hieß für die Zeit Jakob und wie gesagt habe mich als Interessierten ausgegeben auf der Suche nach anderen Bildungskonzepten.

00:23:27: Und so rüberkam ich langsam mit ihren Kontakt denn hat sie mich erstmal in die Gruppen eingeladen, in die Telegram-Gruppen und wir haben über einige Monate denn unregelmäßig mal geschrieben.

00:23:40: Ich hatte dann schon immer mal mitgelesen um den ersten Eindruck von der gesamten Gruppe zu machen.

00:23:45: Im Januar kam es endlich mal dazu, dass auch ein Netzwerk treffen stattfinden sollte.

00:23:51: Und dafür habe ich mich denn angemeldet und bin in einen kleinen Ort in der Nähe von Schäbrin gefahren.

00:23:58: das fand dort in einem kleinen Hofcafé-Stadt wo extra für uns geschlossene Gesellschaft waren.

00:24:04: wir waren so ungefähr fifteen Leute die dort diesem Netzwerktreffen beiwohnten.

00:24:09: Ist es ein normales öffentliches Café eigentlich?

00:24:12: Ja!

00:24:12: Das ist ein normaler Hofcafe Aber da es dort auch persönliche Verbindungen von Jacqueline zu der Betreiberin gab.

00:24:20: Wenn's im Raum Sperrin stattfand, waren sie immer in diesem Hofcafe und bei diesem ersten persönlichen Kennenlernen machte Jacqueline auf mich erst mal tatsächlich einen sehr netten und aufgeschlossenen Eindruck.

00:24:34: Es gab eine herzliche Umarmung.

00:24:35: ich wurde begrüßt.

00:24:36: wir kamen ins Gespräch.

00:24:39: Jeder sollte ein bisschen so eine vegetarische bis vegane Speise mitbringen.

00:24:44: Es war so Mitbringbuffet, dann wurde erst mal... Was

00:24:47: hast du denn mitgebracht?

00:24:48: Nudelsalat!

00:24:50: Ganz klassisch ein Nudelsalat und dann wird es erstmal ganz oberflächlich gequatscht man hat sich erstmal so ein bisschen kennengelernt aber es ging auch schon relativ schnell zu den eigentlichen Themen.

00:25:08: Vielleicht noch eine Zwischenfrage dazu.

00:25:10: Wenn du sagst, man hat sich ein bisschen kennengelernt hast du dich ja dann als Jakob wahrscheinlich vorgestellten?

00:25:15: Hat das dir vorher so ein bisschen was überlegt?

00:25:17: Das machen wir ja nicht, das ist ja nicht alltäglich dass wir sowas machen.

00:25:21: Nee, das stimmt.

00:25:22: Verdeckte Recherchen sind eigentlich eine ziemliche Ausnahme in den journalistischen Praxis.

00:25:27: aufgrund dessen eigentlich schon weil der Presse Codex eigentlich klar sagt Wir sollen uns als Journalisten erkennbar machen, auch klar für welches Medium wir in Erscheinung treten.

00:25:37: Aber es gibt halt auch Ausnahmen und auch das regelt der Pressekodex, auch explizit zu verdeckten Recherchen.

00:25:44: Und da heißt es dass immer dann in Ordnung ist Verdeckt zu recherchieren wenn damit Informationen von besonderem öffentlichen Interesse irgendwie ans Tageslicht gebracht werden sollen und es auch auf keinem anderen Weg möglich ist.

00:25:58: Da haben wir als Aussiedshaltung eigentlich klar für uns entschieden Allein aus diesem Aspekt, dass dort womöglich aus extremistischen Milieus und Strukturen eine eigene Schule gegründet werden sollte.

00:26:09: Dass das auf jeden Fall von öffentlichem Interesse ist.

00:26:12: Weil es anders gar nicht möglich war um sowohl ein Gespür für die Menschen zu bekommen, die als Akteur in Erscheinung treten... ...als natürlich auch um vollumfängliche Informationen zu diesen Plänen zu

00:26:24: kommen.".

00:26:24: Was kam da so auf den Tisch?

00:26:26: Es wurden Umsturz-Fantasien geäußert, also wie man dieses politische System in Deutschland irgendwie zu Fall bringen könnte.

00:26:35: Es ging um Corona, dass es dieses Virus gar nicht gegeben habe, dass das alles Pläne einer Geheimilite wären, um die Menschheit zu unterdrücken.

00:26:47: und zugedessen gings auch ganz klar... Camp Trails, also um eine Verschwörungserzählung die besagt dass diese Konsistenzstreifen die wir immer am Himmel beobachten die so aus den Turbinen der Flugzeuge eben kommen halt gar keine Kondensstreifen sind sondern irgendeine Chemikalie die auch wieder von irgendeiner geheimen Elite versprüht wird um die Menschen zu kontrollieren.

00:27:10: und genau da das war eigentlich Thema ganz viele Verschwörungserzählungen die irgendwie unsere demokratischen Strukturen in Frage stellen und angreifen.

00:27:20: In den Telegram-Gruppen macht Jacqueline F. das auch sehr deutlich, sie spricht häufig davon dass die BRD eine Firma sei ein klassisches Reichsbürgernerativ.

00:27:30: Einmal wird sie sogar sehr konkret.

00:27:32: dort schreibt sie davon dass es endlich an der Zeit wäre das ganze System zu Fall zu bringen.

00:27:38: damit habe ich Sie am Ende meine Recherche auch konfrontiert.

00:27:41: in einer Sprachnachricht sagt sie daraufhin aber dass das System der BRD aus ihrer Sicht heute nicht zu fall gebracht werden solle.

00:27:49: Okay, du hast Jacqueline ja auch mal bei einem online Workshop erlebt.

00:27:54: Worum ging es da?

00:27:55: Dort ging es auch wieder vor allem um die Chidinin-Pädagogik.

00:27:59: Die sollte dort quasi in so einer Art Impulse-Vortrag, so nennt das die ISKA denn immer einmal vorgestellt werden worum's in deren Konzept geht.

00:28:07: Für mich war vor allem interessant wer bei diesem Online Vortrag alles dabei war Denn dort war auch Jacqueline F anwesend und sie hat sich aber auch ihre Faszination für die Chitininenpädagogic vorgestellt.

00:28:19: Einige Szenen aus der verdeckten Recherche haben wir in einem Gedächtnisprotokoll aufgeschrieben und einmal nachgesprochen.

00:28:44: sodass ich am Ende Rückblicken betrachten durfte, was diese naturwissenschaftlichen Fächer für wichtige Informationen für jeden einzelnen von uns beinhalten.

00:28:52: Und das hat dazu geführt, dass sich begriffen habe, wieso das in der Schule entrissen wird – weil wenn die Kinder in der Schule kapieren wie alles miteinander funktioniert dann verstehen sie, was für eine wichtige und wertvolle Rolle sie selbst innerhalb dieses Universums spielen!

00:29:07: Doch Jacqueline war nicht die einzig spannende Person, die an diesem Vortrag teilgenommen hat.

00:29:11: Auch eine junge Frau war dabei, die ursprünglich aus Teteru kommt und sich bei dem Vortrack als Iskalämbegleiterin vorgestellt hat.

00:29:18: Im Gegensatz zu Lehren sind Lernbegleiter nicht dafür verantwortlich Stoff zu vermitteln sondern unterstützen die Schüler beide Art und Weise wie sie lernen.

00:29:26: um das einmal kurz einzuordnen was dieser Begriff bedeutet.

00:29:30: Und diese junge Frau sagt folgendes

00:29:34: Ich bin so dankbar für alles, was ich erfahren durfte.

00:29:39: Es ist einfach so schön in der Gemeinschaft mit Menschen zu schauen.

00:29:42: wie können wir den Menschen stärken?

00:29:44: Wie kann man den Raum

00:29:44: so öffnen

00:29:45: damit jeder

00:29:46: sein kann wie er ist?

00:29:48: Ich kenne es aus meiner Schulzeit!

00:29:49: Ich war einfach nicht immer authentisch.

00:29:51: Ich konnte gar nicht mein wahres Wesen leben weil

00:29:54: mich die anderen komisch gefunden

00:29:55: haben wenn ich etwas gemacht habe was

00:29:57: nicht so gewöhnlich

00:29:58: war.".

00:29:59: Diese Frau, und das ist es wirklich spannend an ihr kommt aus einer völkischen Siedlerfamilie.

00:30:04: Diese Familie ist Teil der Bewegung die sich Neo-Ataman nennt Und diese völkeschrechtsextreme Bewegungen geht bis auf die neunzehntezwanziger Jahre zurück.

00:30:13: Selbst SS-Chef Heinrich Himmler soll ein Mitglied gewesen sein Bei diesem Vortreffand aber nicht nur Personenanwesen Die schon Iska-Mitglieder sind sondern auch viele Interessierte.

00:30:22: Einer von ihnen war aus seinem Auto zugeschaltet und er hat das gesagt.

00:30:27: Wir haben ein Lernortdorf, wo wir bereits Kindern die Möglichkeit bieten außerhalb der Schule, die Erwachsenenarbeitswelt kennenzulernen.

00:30:34: Und im Moment sind wir in Russland dabei, in unserem Familienlandsitzbereich wieder Fuß zu fassen.

00:30:39: Gerade bin ich auf La Palma mit dem Aufbau von Gemeinschaften beschäftigt.

00:30:44: Hier wurden jetzt Familienlandsitze erwähnt – was ist das und was ist es im Kontext besonders mit Anastasia?

00:30:51: In der Vorstellung dieser Bewegung… braucht es keine großen Gesellschaften, es braucht einfach diesen Familienlandsitz.

00:30:59: In der Vorstellung der Anastasierbewegung ist das ein ein Hektar großes Grundstück umringt von Wäldern und Hecken die auf dem denn das Haus der Familie steht und wo Landwirtschaft betrieben wird um sich selbst zu versorgen.

00:31:14: Die Familienlandsitze sind eben genau das zentrale Thema in der Ananstasierebewegungen weil in deren Vorstellungen Diese Familienlandsätze, die Probleme der ganzen Welt irgendwie lösen würden weil die Familien für sich sind.

00:31:27: Für sich sorgen und so alles harmonisch bleibt.

00:31:32: Also es ist nicht sowas wie eine Hebikommune sondern das ist schon Vater Mutter und zwei Kinder?

00:31:39: So in der Idealvorstellung schon.

00:31:41: Die gelebte Praxis dürfte dann aber auch anders aussehen.

00:31:46: Das zeigen wir uns auch Familienlandsitzer die es in Deutschland gibt.

00:31:49: Offiziell gibt es sozusagen Sicherheitsbehörden, zwölf Familienlandsätze.

00:31:55: Die Dunkelsäfer dürfte aber deutlich höher liegen.

00:31:58: zu den prominentesten Familienlandsätzen gehören zum einmal das sogenannte Golden Grabo.

00:32:06: So nennt sich so dieses Siedlungsprojekt wie der Name schon vermuten ist in Grabo, aber allerdings nicht bei uns im Mecklenburg-Vorpommern sondern im Brandenburgischen Grabo.

00:32:15: Aber auch das liegt sehr dicht an unserer Landesgrenze.

00:32:18: Auch dort lebt vor allem eine Familie, aber dieser Familienlandsitz ist ein sehr wichtiger Ort zum Vernetzen für die Anastasia Bewegung und aber auch für die rechtsextreme Szene weil auch dort auch das Dokumentieren diverse Medienberichte.

00:32:38: Zu diesem Familienlandsitz sind auch immer sehr viele Leute aus der völkischen Sielungsbewegung dort vor Ort.

00:32:44: Hier nochmal eine Aufnahme von deinem Gespräch mit Jörg Pegelow.

00:32:48: Es

00:32:49: hat gerade im Bereich der Esoterik eine nach wie vor hohe Wertschätzung nachhaltiger Landwirtschaft gegeben, das ist ja alles erstmal ganz prima und ganz gut und würde ich auch sofort unterstützen.

00:33:02: Es verbindet sich dann im Rechtsextremismus mit einer hochgeschätzten Anerkennung einer Landwirtschaft, die es schon in der nationalsozialistischen Zeit und auch in der ausgehenden Weimarer Republik im Umfeld der NSDAP gegeben hat.

00:33:18: Der deutsche Landwirt schafft auf seiner Scholle für den deutschen Menschen deutsches

00:33:26: Brot.

00:33:28: Muss man ein bisschen...

00:33:29: verkürzt zu sagen.

00:33:30: Und das ist ein Drückenthema zwischen esoterischen und extrem rechten Vorstellungen, bei dem man sich dann am Thema Ökologie trifft.

00:33:41: Ein weiterer sehr prominenter auch das würde ich als Familienlandsitz bezeichnen, ist die sogenannte Weda Elysia.

00:33:50: Das ist eine Bewegung aus Sachsen-Anhalt.

00:33:53: Auch diese steht im Fokus der Verfassungsschutzbehörden weil es auch dort sehr viele Schnittmengen von Anastasia und diesem isoterischen hin in die rechtsextreme Szene gibt.

00:34:06: So, das würde ich sagen sind so die prominentesten Familienlandsitze.

00:34:11: aber auch hier sehen wir dass klar meistens irgendwie eine Familie im Kern dessen steht.

00:34:18: Aber das sind immer ganz zentrale Orte zum Vernetzen für Veranstaltungen innerhalb dieser Gemeinden irgendwie Anschluss zu finden, als vermeintliche Ort der Begegnung für die Orte.

00:34:32: Auch das wollen sie natürlich.

00:34:33: Sie wollen auch in der Gesellschaft akzeptiert werden und irgendwie Anschluß finden um neue Mitglieder zu bekommen.

00:34:40: Sind es auch Lernorte?

00:34:41: Wie die Chitinienlehre dann wiederum verbreiten?

00:34:46: Also ich frag deshalb, weil ich mich immer noch frage da ist jetzt diese Familie die lebt auf ihrem Familienlandsitz und baut ihr Gemüse an.

00:34:53: Und die Kinder sollen nicht in eine normale Inanführungszeichen-Schule geschickt werden oder Regelschule müssen ja dann aber irgendwo unterrichtet werden oder sich entfalten dürfen.

00:35:03: wo findet das denn dann statt?

00:35:05: Das findet im Verborgenen statt.

00:35:09: Also höchstwahrscheinlich wird es auch auf solchen Familienlandsitzen der Fall gehen.

00:35:13: Mir persönlich liegen da jetzt keine Erkenntnisse vor, die aktuell das belegen.

00:35:18: aber wir sehen auch zum Beispiel... Auch bei uns in Mecklenburg-Vorpommern wurde ja von Jacqueline so ein Lernort ins Leben gerufen.

00:35:27: Der steht auch quasi in unmittelbarer Nähe zu diesem Hofcafé ist mit auf diesen Gehöft und so einen kleinen Flachbau den nennt sie zumindest immer ihr Lernord.

00:35:36: Und dann geht es eher darum, dass man sich dort außerhalb der Schule trifft und denn höchstwahrscheinlich die wahre in Anführungszeichen Bildung vermittelt.

00:35:53: Zusammenfassend lässt sich da nochmal sagen das ist diesem Kontakt zwischen der Schulleiterin dieser Naturschule gab mit der Jacqueline von der ISKA.

00:36:04: Und wir sehen diese engen Verbindung von ISKA und der Chitininpädagogik hin in diese Anastasia-Bewegung, die klar vom Verfassungsschutz als rechtsextremer Verdachtsfall eingeordnet und beobachtet wird.

00:36:19: Die viele Experten und Experten, die sich damit beschäftigt haben, als eine völkisch esoterische Bewegung einschätzen.

00:36:26: Diese Verbindungen sind da oder waren da.

00:36:29: Die Schulleiterin hat das, so sagt es ihr Anwalt.

00:36:34: nach dem Bekanntwerden der Rechercheergebnisse habe sie den Kontakt zu Iska und zu Jacqueline abgebrochen, habe die problematischen Inhalte erkannt, die dort verbreitet werden.

00:36:45: Das ist die Verbindung von Anastasia dieser Bewegung hin zur Schule in

00:36:51: Bohren.".

00:36:52: Wie geht's

00:36:52: denn jetzt mit der geplanten Schule in Borne weiter?

00:36:55: Die Schule hat sich vorgenommen zum kommenden Schuljahr, also zum Schuljahr im Jahr für den Unterricht in Bohren aufzunehmen.

00:37:05: Ich denke das auch an diesem Plan weiter festgehalten wird vonseiten der Schule.

00:37:09: Die Kontakte zu ISKA wurden ja abgebrochen und die Schulleiterin wird sich jetzt wahrscheinlich ein neues Konzept überlegen nachdem sie ihre Lernbegleiter ausbilden lässt.

00:37:21: Die schlussendliche Genehmigung liegt aber beim Bildungsministerium.

00:37:25: Das habe ich natürlich auch angefragt, wie es um die Pläne steht – das Bildungs-Ministerium sagt aber dazu nichts dass ein laufendes Verfahren ist.

00:37:38: Alex vielen Dank!

00:37:39: Sehr gerne.

00:37:40: In der nächsten Folge von OZD Story redest du dann mit Svetlana.

00:37:46: Sie war zwei Jahre lang in der Anastasia Bewegung aktiv und hat den Absprung geschafft Und du sprichst mit ihr darüber, wie sie überhaupt in diese Bewegung abrutschte.

00:37:57: Ich bin sehr gespannt auf die

00:38:00: Folge!